tag:blogger.com,1999:blog-37959929.post1402950805347145037..comments2008-08-26T18:15:49.751+01:00Degraconisnoreply@blogger.comBlogger82125tag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-73165803556067901442008-08-26T18:15:00.000+01:002008-08-26T18:15:00.000+01:00De notar que a cruz a que me refiro era gravada na pedra que estava no referido local onde agora aparece o famoso T. não sei se a pedra é a mesma mas tudo indica que não. O que aparece agora na foto não passa do reboco onde alguém, em tempos, procurou reproduzir nele a imagem original.scaliburisnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-11823592316156956342008-08-26T18:05:00.000+01:002008-08-26T18:05:00.000+01:00Thomas Lietz, religioso inglês de origem austro-húngara, desenhou em 1618 um esboço da fachada da igreja de Santa Maria do Olival assim como da torre sineira. No desenho (do qual possuo uma cópia obtida em Lille, França, há cerca de três anos - e após uma busca alucinante de 22 dias - que tinha estado exposto na catedral de Ipre, actual Bélgica) da fachada do templo pode ver-se perfeitamente a antiga cruz templária, usada na Palestina. O 'famoso T' não é mais que a parte de baixo da referida cruz. O resto desapareceu numa qualquer restauração posterior.<BR/>se querem saber como era, vejam a lage à entrada do templo, onde existe uma igual.scaliburisnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-84053503938546589812008-03-10T17:06:00.000Z2008-03-10T17:06:00.000ZDesejo melhoras rápidas ao amigo que, só agora soube, ainda está doente.<BR/>Beijos e melhora depressa P.<BR/>Ana P.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-51341834287785020832008-03-09T22:23:00.000Z2008-03-09T22:23:00.000ZA UAMOC acabou tal como a cidade vai acabar ,é o seu destino.<BR/>Tanta gente a querer ganhar dinheiro a custa dela, ele é :obras,ceitas,escritores fantasistas que mais não querem se aproveitar da historia da cidade,politicos corruptos,igreja.<BR/>So tenho receio que um dia os monges guerreiros se levantem das suas tumbas e passem a fio de espada estas mentes e corações impuros que mais não fazem que violar os seus locais sagrados a procura da fama e do vile metal.<BR/>Pelos relatos que me tem chegado já não deve faltar muito.<BR/><BR/>God`s Warriors<BR/><BR/> «+»Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-49706665628121772672008-03-09T21:17:00.000Z2008-03-09T21:17:00.000ZPor lapso não assinei o comentário anterior, dsclp.InsideJobnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-39622109484453393522008-03-09T21:15:00.000Z2008-03-09T21:15:00.000ZA saudosa Tomar dos anos 60 tinha como suporte uma presença industrial que entretanto cessou.<BR/> <BR/>Mas as freguesias ... era uma miséria meus senhores.<BR/><BR/>De 1920 (?) até cerca de 1970, houve em Tomar uma Associação a UAMOC, Associação dos Amigos dos Monumentos da Ordem de Cristo.<BR/>Os seus membros, vários ilustres e anónimos Tomarenses, deixaram a marca na cidade. Publicações, Obras, e história.<BR/>Antigamente a CM de Tomar, tinha a Comissão de Iniciativa e Turismo. <BR/>Agora só necessitava da Comissão de Iniciativa...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-56210689383696327822008-03-09T20:48:00.000Z2008-03-09T20:48:00.000ZPois é. Tomar era uma cidade única.<BR/>Faz-me muita pena, que cada vez esteja mais parecida com todas as outras. Não estraguem mais, tavez ainda se vá a tempo de salvar alguma coisa.<BR/>Que saudades eu tenho da Tomar da minha infância, com flores e jardins por todo o lado, com despertenciosas ruas estreitinhas, com calçada e muito limpas.<BR/>Onde isso já vai!<BR/>A minha terra que eu tanto amo,está tão diferente! Se calhar, já estou velha para tanta modernice.<BR/>MariaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-45265299402622703212008-03-09T20:07:00.000Z2008-03-09T20:07:00.000ZMuitos pantanosAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-47161696109181780062008-03-09T20:06:00.000Z2008-03-09T20:06:00.000ZTomar é diferente de todas a mais cidades de Portugal.<BR/> Tomar é Tomar<BR/><BR/>Muita gente morreu por Tomar<BR/>Muita gente sofre por Tomar<BR/>Estamos numa zona muito pantanosAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-77004085903135888782008-03-09T19:47:00.000Z2008-03-09T19:47:00.000ZSr. Infeliz:<BR/>Deixe-me dizer-lhe que acho a sua análise histórica um pouco "forçada".<BR/>A Igreja são as pessoas;<BR/>O processo contra os Templários teve a sua origem num rei francês,Filipe o Belo, um seu colaborador/esbirro, Nogaret e finalmente um papa, Clemente V.<BR/>Foi uma conjugação política, uma negociata, que de resto se revelou igualmente infeliz para os inimigos da Ordem do Templo: passados menos de 12(?) meses estavam mortos.<BR/><BR/>Gostaria de considerar que Tomar não é apenas cidade Templária mas também cidade da Ordem de Cristo, acarinhada durante tantos séculos pela coroa Portuguesa e principal responsável pelas empresas marítimas...<BR/>Temos, e refiro-me aos Tomarenses, de defender esta cultura. A da universalidade, da tolerância e sobretudo do saber.<BR/>Tomar deverá ser uma cidade de cariz ecuménico, como já o foi durante o período anterior a D. Manuel. <BR/>As ordens do Templo e de Cristo dão "pano para mangas". <BR/>Cito o exemplo de Palmela, localidade de menor dimensão, cuja autarquia dinamiza há anos um congresso e várias iniciativas sobre estas temáticas.<BR/>Veja:<BR/><BR/>" Palmela acolhe<BR/>2008/03/08<BR/><BR/>"Artes e Artistas das Ordens Militares" é o tem escolhido para a 8ª edição do curso, a decorrer durante este fim de semana, em Palmela. <BR/>A iniciativa reúne alguns dos maiores especialistas nacionais na matéria, que vão abordar questões de comportamento artístico, de caracterização de estilos, de iconografia e de iconologia, aprofundando a biografia de mecenas e mestres das diversas modalidades artísticas. <BR/>O pintor José Avelar Ribeiro, os trabalhos do arquitecto barroco João Antunes, a escultura e as Ordens Militares no século XVI e monumentos como o Mosteiro de Santos-o-Novo, em Lisboa, ou o Convento de Cristo, em Tomar, são alguns dos temas a aprofundar no curso, que conta com a consultoria científica do Professor Doutor Vitor Serrão, do Instituto de História da Arte da Faculdade de Letras da Universidade de Lisboa." <BR/><BR/>Isto é cultura...<BR/>Isto é trabalho, é identidade, é pôr a localidade no mapa...InsideJobnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-6253693844789038662008-03-09T16:32:00.000Z2008-03-09T16:32:00.000ZMeus amigos o problema de Tomar é ser templária.<BR/>Igreja e Templários não liga.<BR/>Não é por acaso que os mandou matar.<BR/>Se for feita a pergunta aos Tomarenses :sabem que estatua é aquela na praça?vão ficar de boca aberta.Nem imaginam, á pessoas que dizem ser o D.Afonso,nosso primeiro rei.Numca leram o que lá esta escrito.<BR/>Sr insidejob,as obras que se tem feito em Tomar não tem utilidade nenhuma,foi só uma maneira de ganhar dinheiro.<BR/>Para que esta ponte nova em St.Maria,por um acaso não podia ser 200m mais abaixo.Tinha de ser frente a Igreja.Uma vergonha.Todos os presidentes da camara depois do Sr Murta mais não quizeram que se abetuar. <BR/>Agora todas as pessoas que não são de Tomar precebem o porque da cidade não se desenvolver.<BR/>deixo aqui uma frase que se conta aqui em Tomar que explica tudo:<BR/><BR/> QUEM SE METE COM A IGREJA LEVA<BR/><BR/>UM TOMARENSE INFELIZAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-68891062946694851672008-03-09T10:42:00.000Z2008-03-09T10:42:00.000ZO senhor que se assinou Português, deu um exemplo que eu acho "exemplar". Passei há pouco tempo, pelo Alentejo interior e, fiquei encantada com o modo como as casas e monumentos, têm sido recupreadas. Assim vale a pena. Toda a paisagem, casas e gentes, continuam a ser o "Alentejo". Contaram-me, há dias, que em Mourão, um grupo de visitantes, indo a uma taberna típica, até teve direito, a ouvir os cantares, tão próprios dos alentejanos. Assim é motivo de orgulho ser alentejano.<BR/>E nós, tomarenses, que nos podiamos anos atrás orgulhar da nossa linda terra, que vemos agora? Asneira sobre asneira, faltas de respeito por um Património que foi rico e, que qualquer dia só existe em fotos e na memória dos mais velhos como eu. Mas o que poderemos fazer para modificar este estado de coisas?<BR/>Para insidejob: Obrigada por ter entendido. Parece, que afinal estamos do mesmo lado.<BR/>MariaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-23492995511482789132008-03-09T10:40:00.000Z2008-03-09T10:40:00.000ZCaro Português<BR/><BR/>Por já ter sido um "Empata" compreendo a sua indignação.<BR/>Isto é um problema de cultura, mas também de inteligência.<BR/><BR/>Se por um lado a população de Tomar, e falo em termos muito generalistas, vê os seus monumentos como uma mais valia e factor de identidade, despreza totalmente a vertente arqueológica.<BR/>Na minha opinião o "Monumento" é visto como um adorno, algo que se coloca numa montra para chamar clientes, nada mais.<BR/>Pois lá vão sabendo que Tomar é ocupada desde o Paleolítico, que havia uma "cidade romana", etc.<BR/>Mas o simples facto de a CM de Tomar não dispor de um gabinete de arqueologia e património, ou mesmo o facto de não haver esforços pra a instalação de um museu, demonstra o posicionamento do tal autarca que mencionou.<BR/>Claro que as obras atrasam, claro que há problemas com isso. As pessoas têm razão, porque ao fim e ao cabo andam há anos com estes empatas à perna e não vêem nada de resultados.<BR/><BR/>MUSEU de TOMAR e BOLETIM CULTURAL JÁ... BOLAS. BOLAS. !!InsideJobnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-63218361122091560002008-03-09T09:21:00.000Z2008-03-09T09:21:00.000ZSEI DE FONTE SEGURA QUE OS cAVALEIROS DE sT.MARIA NÃO ESTAO A DORMIR.<BR/>mAS UMA COISA LHES DIGO,O CONCELHO DE TOMAR É MUITO PACIFICO,AS PESSOAS SÃO MUITO PARADAS,COMEM TUDO SEM SABER DE ONDE VEM E A RESPEITO DE CULTURA 70%DAS PESSOAS NADA SABEM SOBRE O SEU pATRIMONIO.<BR/>vOU CONTAR DOIS EPISODIOS MUITO MARCANTES:<BR/>cERTA VEZ ESTAVA EU A PERGUNTAR A TRES SENHORES (ISTO PERTO DO PAVILHAO MUNICIPAL)ONDE ESTAVAM A RUINAS VISIGODAS QUE ME FALARAM QUE LÁ PERTO EXISTIAM,AO QUE ME RESPONDERAM.<BR/> pRA QUE QUER SABER,ESSES PARVOS DOS ARQUIOLOGOS DESCOBRIRAM UMAS RUINAS DE UMAS CASAS VELHAS E COM ISSO FIZERAM PARAR A OBRA DO PAVILHAO POR 6 MESES,OBRIGANDO O SPORTING DE TOMAR IR JOGAR HOQUEI PARA FORA DURANTE ESSE TEMPO.<BR/>mAS PIOR AINDA FOI QUANDO ME DISSERAM QUE GRAÇAS A DEUS,QUE QUANDO ESTAVAM A MUDAR OS ESGOTOS NA ESTRADA PERTO DO PAVILHÃO ,QUE FORAM DESCOBERTAS OUTRAS RUINAS MAS QUE O PRESIDENTE DA CAMARA OU SABER ,NESSA MESMA NOITE MANDOU ALCATROAR TUDO.<BR/>sABEM COMO SÃO CONHECIDOS OS ARQUIOLOGOS EM TOMAR (ENPATAS).<BR/>A ULTIMA FOI O MES PASSADO,ESTAVA EU AO PÉ DAS ESCAVAÇÕES DE ST mARIA ,QUANDO DOIS SENHORES PASSAM POR LÁ E COMEÇAM AOS GRITOS A DIZER:<BR/>sEUS CHULOS,PARASITAS SÓ ESTÃO A OBSTRUIR O DESENVOLVIMENTO DA CIDADE. <BR/>cADA VEZ QUE VOU A TOMAR VENHO COM DORES DE CABEÇA.<BR/>HÁ AGORA É O CENTRO COMERCIAL QUE QUEREM FAZER NO SITIO DO VELHO MERCADO,JÁ AGORA CONVIDEM O TOMAS TAVEIRA PARA FAZER O DEZANHO.<BR/>cOMO ALENTEJANO QUE SOU,FICOU RADIANTE COM A MANEIRA QUE OS ALENTEJANOS E AS SUAS AUTARQUIAS PRESERVAM OS SEUS MONUMENTOS ,AGORA EM TOMAR MEU DEUS.<BR/><BR/>PORTUGUESAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-18449303737318936412008-03-09T08:51:00.000Z2008-03-09T08:51:00.000ZCavalos não BurrosAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-53474483044641486862008-03-08T23:22:00.000Z2008-03-08T23:22:00.000ZOk OK<BR/>Já vi que estamos na mesma onda.<BR/><BR/>De facto as intervenções para aquela zona foram projectadas por pessoas que não sabem nada de edifícios antigos nem de Património.<BR/><BR/>O que se devia ter primado era pela salvaguarda acima de tudo do edifício e a seguir pensava-se nas infraestruturas urbanas.<BR/><BR/>Mas, quem admite ou tolera, ter espectáculos como aqueles que ocorrem ali todas as sextas feiras, não pode ser fonte de boas ideias para o Património.<BR/><BR/>Voltámos ao tempo medieval... só que os cavaleiros desapareceram, ficaram os cavalos!!InsideJobnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-29137856056125909332008-03-08T21:57:00.000Z2008-03-08T21:57:00.000ZE quem lhe disse que eu estava indignada com vocês? Acho é que o nome que têm, deviam estar indignados com os tais senhores.<BR/>Quanto a precisar de desenho, bastam-me as fotos e aquilo que vejo, quando lá passo.<BR/>Obrigada pela sua resposta.<BR/>MariaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-63672223582035034222008-03-08T20:32:00.000Z2008-03-08T20:32:00.000ZAh só agora é que notou que vai lá passar uma estrada?<BR/>E a rotunda, já sabe dessa?.<BR/>Pois é, mas não se indigne com os "bloguistas"... indigne-se com as pessoas, as entidades, que deixaram que isso viesse a ocorrer.<BR/>O Templo de Sta Maria dos é Monumento nacional, certamente foram pedidos pareceres...<BR/>É preciso fazer-lhe um desenho ??<BR/>Portugal tem os organismos e a competência que merece.!InsideJobnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-24475921553228276982008-03-08T20:04:00.000Z2008-03-08T20:04:00.000ZE se os "Os Cavaleiros Guardiões de Santa Maria do Olival", se preocupassem menos, com T, rebôcos e dicussões sem sentido, e fossem ver os vandalismos e faltas de respeito a que a Igreja tem sido sujeita nos últimos tempos? Pelo menos vejam as fotos publicadas no "Templário". Desde fazerem o mercado encostado às paredes do Templo, até ao monte de árvores cortadas e deixadas frente ao mesmo, há de tudo. E que me dizem da estrada que segundo parece, lhe vai passar ao pé?<BR/>Atenção, senhores Cavaleiros. Tentem guardar o que vale a pena. O resto, são pormenores.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-41142755442996820052008-03-08T07:07:00.000Z2008-03-08T07:07:00.000ZPara o nosso amigo que se encontra doente vai um grande abraço com votos de rápidas melhoras.<BR/><BR/>João e Azul<BR/><BR/>ForçaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-64412439160926029772008-03-07T23:14:00.000Z2008-03-07T23:14:00.000ZEstou abismado com tanta "violência" !!! :-)<BR/><BR/>Este Post é sobre Santa Maria do Olival.<BR/><BR/>Ao menos esperem que os "gestores" do blog "postem" um chamado:<BR/>"Esoterismo; Maliciosa Ficção ou Vertente Menos Conhecida da História Humana ?"InsideJobnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-79329967834637548692008-03-07T19:45:00.000Z2008-03-07T19:45:00.000ZMAÇONARIA O QUE É???<BR/>OPUS DEI O QUE É ???<BR/>ROSA CRUZES O QUE É ???<BR/>ACORDEM PARA O MUNDO,TEM A MANIA QUE PODEM FAZER O QUE QUEREM,POBRES IGNORANTES.<BR/>TUDO NA NOSSA VIDA É CONSPIRAÇÃO.SE ATÉ OS NOSSOS VIZINHOS AS VEZES CONSPIRAM CONTRA NOS.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-74096760532342071882008-03-07T19:39:00.000Z2008-03-07T19:39:00.000ZQUEM NÃO GOSTA NÃO COME.<BR/><BR/>GUALDIMAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-71113451658408493252008-03-07T17:16:00.000Z2008-03-07T17:16:00.000ZDe facto, este blog começa a parecer um ponto de encontro dos adeptos das teorias da conspiração.<BR/>Sonhar símbolos em cada pedra da cidade é muito para além do razoável. Mesmo quando falamos da Ordem do Templo e da Ordem de Cristo.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-75292611072515468872008-03-07T12:48:00.000Z2008-03-07T12:48:00.000ZRealmente isto vai de mal a pior... vem uma chaminé e pensam logo em prácticas alquimicas... curem-se sff.... assim não vale a pena vir a este blog... onde já se viu...Anonymousnoreply@blogger.com