tag:blogger.com,1999:blog-37959929.post6326037494428936330..comments2012-02-13T21:47:07.737ZDegraconisnoreply@blogger.comBlogger72125tag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-77484597271982403382008-08-31T02:02:00.000+01:002008-08-31T02:02:00.000+01:00Penso que pequenas sondagens poderiam dar essa resposta. Resta saber se ainda lá existe algo intacto. Mas com estas recentes obras duvido.JM Sampaionoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-89413147707563174832008-08-26T16:10:00.000+01:002008-08-26T16:10:00.000+01:00Amigo Sampaio, estou de acordo consigo, quanto ao desenho da galilé adossada à torre. Não me parece que alguma vez tenha sequer existido.<BR/>Já uma pergunta se forma em relação à mesma torre. É certo que aparece no desenho com uma orientação espacial incorrecta mas o que me intriga ainda mais é o facto de na descricção dada à mesma, no livro citado nos comentários anteriores, se dizer que as escadas foram ali colocadas devido ao progressivo entulhamento do local devido à demolição de construções ali existentes. A ser assim, então a que nível estaria antes, o solo nas imediações da dita torre? como se entraria para a porta de acesso, que ficaria muito acima do chão? Por umas escadas? Ou teria a dita porta, acesso a um passadiço que ligava ao templo? Tenho um livro que demonstra por gravuras que existem algumas igrejas romanicas que usavam este tipo de arquitectura militar. Vestígios que se foram perdendo em consequência de obras como as que hoje decorrem em Tomar. Teria sido assim em Santa Maria do Olival? Talvez se se escavasse ao redor da torre se descobrissem respostas para estas perguntas.scaliburisnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-16847540664596874452008-08-22T03:04:00.000+01:002008-08-22T03:04:00.000+01:00Mas Quanto á torre. tenho as minhas duvidas. pela planta aqui apresentada a torre está paralela á igreja o que na realidade nao aconteceJM Sampaionoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-56407436703928590392008-08-21T16:02:00.000+01:002008-08-21T16:02:00.000+01:00...TEM ALTEADO TANTO O TERRENO DO ADRO, QUE PARA NÃO OBSTRUIR A ENTRADA DA EGREJA, SE CONSTRUIRAM EM VOLTA UMAS ESCADAS COM NOVE DEGRAUS DE PEDRA, OS QUAES É PRECISO DESCER PARA CHEGAR Á PORTA. ESTES DEGRAUS, MANDADOS CONSTRUIR PROVAVELMENTE NA MESMA OCCASIÃO EM QUE SE DEMOLIU A GALILÉ, SÃO CAMPAS CORTADAS E AFFEIÇOADAS ÁQUELLE FIM, NAS QUAES, AINDA HA POUCO TEMPO, SE VIAM CARACTERES DAS INSCRIPÇÕES SEPULCHRAES, E QUE A RECENTE REGULARISAÇÃO DADA ÁS SUPERFICIES, TOTALMENTE APAGOU.<BR/>(citado do mesmo livro)<BR/><BR/>Por aqui se pode ver que existiu efectivamente uma galilé adossada à entrada da igreja de Santa Maria do Olival.<BR/>Um abraço a todos.scaliburisnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-89125811201364549302008-08-21T15:49:00.000+01:002008-08-21T15:49:00.000+01:00...ALLI OS POBRES E PEREGRINOS SE ABRIGAVAM DAS INCLEMENCIAS DO TEMPO E MUITAS VEZES REPOUSAVAM DURANTE A NOITE. TAMBEM NAS GALILÉS DAS EGREJAS SE COSTUMAVA ADMINISTRAR JUSTIÇA AO POVO, E NA DE SANTA MARIA DO OLIVAL, DIZ UMA MEMORIA ANTIGA, HAVIA UMA SÉDE OU CADEIRA DE PEDRA, ONDE SE IA SENTAR O ALVAZIL OU JUIZ NOMEADO PELO MESTRE DOS TEMPLARIOS, COMO SENHOR QUE ERA DA JURISDICÇÃO CIVEL, CRIMINAL E ECCLESIASTICA D'AQUELLE TERRITORIO.<BR/>(Monumentos das Ordens Militares do Templo e de Christo em Thomar)scaliburisnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-90838052292789936412008-08-21T15:35:00.000+01:002008-08-21T15:35:00.000+01:00...DEVEMOS POREM LEMBRAR QUE A FACHADA NÃO ESTÁ COMO PRIMITIVAMENTE ERA; FALTA-LHE O ALPENDRE SUSTENTADO POR COLUMNAS DE PEDRA QUE LHE COBRIA A PORTA E O ADRO QUE FOI ABATIDO NO REINADO OU DE D. MANUEL I OU DE D. JOÃO III.<BR/>... O ALPENDRE, A QUE DAVAM O NOME DE GALILÉ, E QUE QUASI TODAS AS EGREJAS N'AQUELLES TEMPOS TINHAM, SERVIA PARA DIVERSOS FINS. NAS SOLEMNIDADES RELIGIOSAS, QUANDO A CAPACIDADE DO TEMPLO NÃO BASTAVA PARA CONTER O CONCURSO DO POVO, ERA NA GALILÉ QUE O PREGADOR SUBIA AO PULPITO PARA QUE TODOS OS OUVISSEM. ALLI SE PREGAVA AOS MOUROS E JUDEUS, PERSUADINDO-OS A ABRAÇAREM A RELIGIÃO CHRISTÃ E SE FAZIAM AS CATHECHESES AOS NEOPHITOS QUE SE DISPUNHAM A ENTRAR PARA O SEIO DO CHRISTIANISMO...<BR/>(continua)scaliburisnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-111240201892821752008-08-16T12:27:00.000+01:002008-08-16T12:27:00.000+01:00é desproporcional. de qualquer maneira, nao fazia muito sentido naquela torre uma galilé.<BR/><BR/>Valeu para tira algumas duvidasJM Sampaionoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-28088634434042436552008-08-15T22:25:00.000+01:002008-08-15T22:25:00.000+01:00Dou razão á União dos amigos dos monumentos da ordem de Cristo quando dizem que o desanho nada tem de verdadeiro.<BR/><BR/>JoãoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-8402254349928687202008-08-15T21:50:00.000+01:002008-08-15T21:50:00.000+01:00Viva.<BR/>Na minha opinião a imagem não tem qualquer sentido...<BR/>CumprimentosAzulhttp://www.blogger.com/profile/14949809099908290041noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-63300634201498295152008-08-15T21:38:00.000+01:002008-08-15T21:38:00.000+01:00gostam é de gozer com quem tenta escrever algo serio e construtivo, cambada de ignorantes! Vão mas é ver o futebol e deixem os templarios em paz!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-65707350089153113102008-08-15T20:38:00.000+01:002008-08-15T20:38:00.000+01:00Gostamos de sofrer ehehehAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-50658180086207241942008-08-14T14:02:00.000+01:002008-08-14T14:02:00.000+01:00Pois, mas vocês estão sempre por aqui. O blog não presta mas vocês não descolam!<BR/>Estranho, não é?!Sebastião (que rica praia!)noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-60452837229724687892008-08-14T08:01:00.000+01:002008-08-14T08:01:00.000+01:00Ya pá tens toda a razão este blog escreve ,rescreve sempre as mesmas coisas.<BR/>Nunca se sai do mesmo sítio.<BR/><BR/>O.T.O.3Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-19340897400199993782008-08-14T07:59:00.000+01:002008-08-14T07:59:00.000+01:00Neste blog só se escreve mentiras.<BR/>Ninguem sabe de nada .<BR/>E a verdade nunca se vai saber,pois quem sabia algo já morreu.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-30367522999284120722008-08-13T19:34:00.000+01:002008-08-13T19:34:00.000+01:00Bem, se qualquer igreja circular e templaria, entao aquela perto de obidos, nosso senhor da pedra, ou algo assim e uma charola tardissisima ;-)<BR/><BR/>Anonimo do BenficaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-25850859833805803732008-08-13T18:06:00.000+01:002008-08-13T18:06:00.000+01:00hum...<BR/>na minha opinião penso que o templo de santa maria doi construido sobre um teatro ou um estádio... pois as termas, já descobertas era junto ao rio... junto ao actual estádio e pavilhão desportivos...<BR/><BR/>Até mais ver...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-3814731288597247272008-08-13T16:10:00.000+01:002008-08-13T16:10:00.000+01:00Quando se fazem afirmações como as do anónimo que assina ss, é caso para desconfiar. Com um pseudónimo destes, ou é louco ou parvo de todo. Vozes de burro não chegam ao céu. Continuem, amigos. Um tomarense, não tem medo de ameaças estúpidas.<BR/>MariaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-1101514188418582272008-08-13T13:44:00.000+01:002008-08-13T13:44:00.000+01:00Segundo contam alguns historiadores Tomarenses, a actual igreja de Santa Maria dos Olivais foi construida por cima do antigo comvento (?duplex?) beneditino, pensasse que anteiormente toda esta zona envolvente tivesse ocupação visigoda e árabe, pois ainda restam alguns vestigios.<BR/><BR/>A necrópole romana, na minha opinião estava ainda visivel, pelo menos uma parte, tendo em conta as dimensões que actualmente se conheçem da necrópole de Sellium, pois na zona do Forum, havia também o templo de Santa Maria de Sellium ou de São Pedro de Fins, que serviu de culto até ao século XV. Penso que no século XII ainda restavam algumas paredes em pé do antigo convento de Santa Iria. Mas voltando as estruturas romanas, penso que algumas pedras foram utilizadas para algumas construções templarias e medievais, como está provado através das incsrições que contêm algumas pedras utilizadas no convento.<BR/><BR/>Penso também, que o monte onde actualmente se encontro o castelo dos tempkarios tivesse sido povoado, muito possivelmente ocupação anterior à romana, talves neolitico ou paleolitico, pois a poucos km a norte de tomar, seguindo o rio grande de Tomar para a sua nascente, foi descoberto o povoado da Fonte Quente, cujas sua extenção é sem duvida enorme...<BR/><BR/>Cumprimentos e boas pesquisas!<BR/>António FerreiraAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-69471432186600912322008-08-13T09:59:00.000+01:002008-08-13T09:59:00.000+01:00Qd os Templários chegaram a Tomar já outros para além dos Romanos ali se tinham fixado.<BR/>Não terá ela (Sta. Maria) sido construída sobre algo visigodo e árabe?<BR/>Será que a tal necrópole romana era visivel?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-21356043787899405392008-08-13T01:34:00.000+01:002008-08-13T01:34:00.000+01:00Alguém sabe como era a primitiva igreja de Santa Maria do Olival?<BR/>Quando os Templários chegaram a Tomar encontraram na antiga Selium uma enorme necrópole romana no local. Tudo leva a crer que implantaram a igreja primitiva nas ruinas de um templo romano. Segundo escritos antigos não seria um templo mas umas termas e a actual igreja estará construida sobre um enorme tanque. Daí talvez o facto de se encontrar num nível mais baixo do que o restante terreno. Pode ser. Não sei.<BR/>De ter em conta que todo o local era ocupado com construções da época romana, incluindo o forum.scaliburisnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-10053670596699810442008-08-11T17:06:00.000+01:002008-08-11T17:06:00.000+01:00YAAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-38653408279855575552008-08-10T22:46:00.000+01:002008-08-10T22:46:00.000+01:00OTO se nao estou em erro era uma organizaçao qq esoterica...Kaninahttp://www.blogger.com/profile/05119064061744498709noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-61439859076448104962008-08-10T21:53:00.000+01:002008-08-10T21:53:00.000+01:00Obrigado<BR/><BR/><BR/><BR/>MAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-83679377731311286812008-08-10T21:30:00.000+01:002008-08-10T21:30:00.000+01:001344 e 1356JM Sampaionoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-19204237197218199432008-08-10T21:14:00.000+01:002008-08-10T21:14:00.000+01:00Esse desenho na revista "o SECULO" não corresponde á verdade,os próprios anais assim o dizem.<BR/>Alguem aqui sabe só por curiosidade em que data se deu o Terramoto em Portugal no seculo XIV.<BR/>Obrigado<BR/><BR/><BR/>MariaAnonymousnoreply@blogger.com