tag:blogger.com,1999:blog-37959929.post9159040786612867165..comments2011-11-04T23:19:18.745ZDegraconisnoreply@blogger.comBlogger49125tag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-63143232296621764172008-05-23T19:27:00.000+01:002008-05-23T19:27:00.000+01:00HORROR EM SANTA MARIA<BR/><BR/>http://ponto4.blogspot.com/2008/05/inacreditvel.htmlAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-45871822802948010192008-05-23T00:27:00.000+01:002008-05-23T00:27:00.000+01:00Estão indignados? então e o que estão a fazer na Igreja de Santa Maria do Olival? Alô! Tomarenses!<BR/>Curiosamente não vejo nenhum comentário actualizado de indignação sobre as obras que por lá decorrem. Eu venho do Algarve e deparo com esta barbaridade!<BR/>Dêm uma olhada em www://ponto4.blogspot.com sr.s cavaleiros guardiões de Sta. Maria do Olival.scaliburisnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-12439903225393355382008-04-26T19:00:00.000+01:002008-04-26T19:00:00.000+01:00O QUER É QUE SE PASSA EM RELAÇÃO A ST MARIA.<BR/>ALÉM DA SUA HISTORIA EXISTE MAIS ALGUMA COISA QUE AS PESSOAS FORA DE TOMAR NÃO ESTÃO SABENDO.<BR/>ALGUEM ME PODE DIZER QUEM MANDA NESSA IGREJA DE VERDADE.<BR/>PUXA QUE CONFUSÃO.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-7694099547151068642008-04-26T14:35:00.000+01:002008-04-26T14:35:00.000+01:00A "queixa" no formulário Proteja o Património, para o IGESPAR não teve desenvolvimento...<BR/>Os senhores estão noutra onda...InsideJobnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-29397906037781923792008-04-24T15:05:00.000+01:002008-04-24T15:05:00.000+01:00Então já apanharam o homem dos pregos.<BR/>A esta hora já o IPPAR deve saber que fez aquilo ou NÃO?<BR/>E a queixa que foi para o Vaticano já existe resposta'Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-18067667038027655482008-04-07T22:05:00.000+01:002008-04-07T22:05:00.000+01:00Gostaría de perguntar se já alguem fez alguma coisa a respeito dos pregos?<BR/>Como estamos em Portugal ,o mais certo é já estar esquecido ,não é ????<BR/>Cá estamos a espera do proximo atentado à Igreja,só espero desta vez que ela não seja deitada a baixo,como já aconteceu por duas vezes.<BR/><BR/>PedroAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-1235860927153501322008-04-07T22:02:00.000+01:002008-04-07T22:02:00.000+01:0044Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-62486269746903782932008-04-03T22:15:00.000+01:002008-04-03T22:15:00.000+01:00Bravo, e nem sabem como o tempo é curto.<BR/>Grandes mudaças se adivinham na Humanidade,estaremos nos preparados para o futuro proximo.<BR/>Com o tempo a verdade virá a tona!<BR/>Não teram certas pessoas um papel a realizar nesse futuro,povo humilde e desconhecido que mais cedo ou mais tarde ira dar a cara.<BR/>Aqui esta um tema para refletir!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-11151924450155399242008-04-03T20:58:00.000+01:002008-04-03T20:58:00.000+01:00Concordo com o Ribeiro Salgado.<BR/><BR/>E ainda acho que estamos NOVAMENTE a divergir do verdadeiro intuito do blog.<BR/><BR/>Se por acaso houver um blog chamado "Cascar no Clero" eu aviso-vos. <BR/><BR/>Entretanto, e só porque estou inspirado, apetece-me escrever umas coisas e digo aqui o seguinte:<BR/><BR/>Foi muito bom ter chegado ao jornal o caso dos "pregos e parafusos" não tanto para assustar um pároco, o qual não creio seja assustadiço, mas para que, e mais uma vez, se assuma este blog como um opinion maker, (desculpem o inglesismo).<BR/>De facto, e esta característica electronico-democrática da internet permite criar, como se constata, uma multi consciência virtual sobre diversas matérias.<BR/><BR/>Não nos desviemos, portanto, do caminho inicial que tantas pessoas perfilharam...<BR/><BR/>Defesa do Património, da Tradição e de Tomar, com ou sem h.<BR/>Cabem os Templários, os Romanos, o Possidónio, o Charroux, o Fulcanelli, o Grande Oriente Lusitano, etc. e só para citar jocosamente algumas "iconografias" aqui aludidas.<BR/><BR/>Temos tanta coisa para discutir... e tão pouco tempo para o fazer.InsideJobnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-80753199456216509332008-04-03T18:50:00.000+01:002008-04-03T18:50:00.000+01:00Quem sabe se não são!!!!!!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-44743414727144813052008-04-03T10:13:00.000+01:002008-04-03T10:13:00.000+01:00Eu gostava que todos os vossos comentários fossem de maior credibilidade.<BR/><BR/>Ribeiro SalgadoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-22970522520999916062008-04-03T07:44:00.000+01:002008-04-03T07:44:00.000+01:00O padre Borga é da opus Dei.<BR/>Fanatismo em Tomar não.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-30513915676449076022008-04-03T00:34:00.000+01:002008-04-03T00:34:00.000+01:00Remendo do engano:<BR/><BR/>Se um novo vigário já foi escolhido, então por favor, que não seja o Sr. Padre MÁRIO, pároco dos Casais pois é outro que só fala em dinheiro e em mudanças, tal como o Sr. Padre Frutuoso.<BR/>Sinceramente, mesmo com todos os defeitos... gostava muito mais dos tempos do Sr. Padre Borga, a nossa igreja era levada a serio.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-5333152687886831602008-04-02T22:33:00.000+01:002008-04-02T22:33:00.000+01:00Se soubessem o que dizem, talvez não dissessem tantas asneiras…<BR/><BR/>Santa noite para todos.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-6909100340069898542008-04-02T18:07:00.000+01:002008-04-02T18:07:00.000+01:00Eu gostva muito do padre leopoldo para vigario ou o Padre da Madalena.Já agora porque não O frade de S.Francisco.Isso sim !<BR/>TomarenseAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-81993570329965698252008-04-02T18:03:00.000+01:002008-04-02T18:03:00.000+01:00Peço desculpa ao blog mas como ontem foi dia 1 de Abril.<BR/>Infelizmente ainda lá esta.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-87969677013820197412008-04-02T00:58:00.000+01:002008-04-02T00:58:00.000+01:00Se um novo vigário já foi escolhido, então por favor, que não seja o Sr. Padre Victor, pároco dos Casais pois é outro que só fala em dinheiro e em mudanças, tal como o Sr. Padre Frutuoso. <BR/>Sinceramente, mesmo com todos os defeitos... gostava muito mais dos tempos do Sr. Padre Borga, a nossa igreja era levada a serio.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-57823698386608531952008-04-01T12:53:00.000+01:002008-04-01T12:53:00.000+01:00Foi escolhido novo vigario para Tomar.<BR/>O novo vigario chega já no inicio da proxima semana.<BR/>Já podem estar descansados sobre o patrimonio de Tomar.<BR/> AleluiaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-22723167330664355022008-04-01T07:56:00.000+01:002008-04-01T07:56:00.000+01:00De fé e expectativas dos fiéis, percebo pouco ou nada, se há descontentamentos dentro da comunidade de Tomar, vão ter com as entidades que afastaram o P. Borga daí e solicitem novamente uma mudança...<BR/>Afinal quem é que "manda" aí em Tomar ?InsideJobnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-34566383305989249302008-04-01T07:16:00.000+01:002008-04-01T07:16:00.000+01:00Deixo um tema a todos.<BR/>"A igreja esta a matar a igreja"<BR/>O que é a fé???Será que nos dias de hoje se pode falar em fè!e se existe fé é em Deus !!!acho que hoje em dia existe fé no dinheiro no poder.<BR/>Acho que já niguem acredita em Deus,mas todos se servem dele ou do nome dele.<BR/>Desde que o padre deixou de ser representente do povo perente Deus e passou a ser representante de Deus perante o povo,tudo se destruio.A humildade de Bernado passou a história hoje temos um poder faraonico em que um padre se julga um Deus.<BR/>Caros bloguistas a igreja em tomar não passa de uma feira de vaidades .<BR/>Isto tudo é muito triste,vergonhoso.<BR/>fui!!!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-24457298670312599202008-04-01T00:18:00.000+01:002008-04-01T00:18:00.000+01:00Caro Ribeiro Salgado<BR/>Creio que me dirijo a alguém com uma serenidade muito grande e portanto peço-lhe que não leve a peito algumas cavalarias verbais destes bloguistas.<BR/>São produto de juventude. <BR/>Já a indignação de alguns, mesmo jovens, perante algumas práticas "pouco ortodoxas" nas igrejas desta cidade, é genuína.<BR/>Não se pretende confundir a dignidade do clérigos com as más práticas ou as negligências por estes praticadas.<BR/><BR/>Discordo de si quando diz que as peças de arte foram deitas para o serviço da fé. Assume uma concepção histórica verdadeira, na defesa duma ordem de coisas que já não existe. Não me refiro à fé, claro está, mas à exclusiva funcionalidade da Arte.<BR/>Ponho-lhe, caro Ribeiro Salgado, as coisas deste modo:<BR/>A pintura que alegadamente foi ""vandalizada"" na Igreja de Santa Maria dos Olivais, é sua para orar e venerar, é minha para estudar, é é absolutamente também de um qualquer ateu que nós desconheçamos. É este o conceito de Património.<BR/>O que actualmente se passa em muita Paróquia deste País, salvo excepções que conhecerá certamente, é algo tão discricionário como ter guardada num qualquer apartamento de Manhattan ou Tóquio uma pintura de Rembrandt para deleite próprio.<BR/>Contra isto nos insurgimos, nem sempre da maneira mais correcta, mas é a vida laica que levamos.InsideJobnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-65804955392618670852008-03-31T23:14:00.000+01:002008-03-31T23:14:00.000+01:00Descobri este blog pela noticia publicada no semanário Templário. Por isso, lendo a noticia e os comentários aqui publicados não queria deixar de fazer o meu.<BR/><BR/>Lendo-os tenho a dizer para já que até concordo com pouco do que se diz ou pelo menos da forma como está escrito. Assim, corroboro plenamente com o inicio do que é dito na introdução à questão. A Pascoa é o período em que celebramos a ressurreição de Nosso Senhor Jesus Cristo, celebração essa não feita só neste tempo mas sempre actualizada na Pascoa semanal. “decide-se este ano reviver esse martírio crucificado”(na introdução). Não se decidiu reviver este ano, nas sim à luz do que escrevi antes revive-se e actualiza-se pelo sacramento da Eucaristia que desde o Padre João Borga passou a ter regularidade neste templo do sec. XII.<BR/><BR/>“Martírio crucificado (da) própria igreja”. Pode-se martirizar a igreja ou a Igreja? Deixo aqui à reflexão a diferença de utilização destas palavras com ou sem maiúscula porque de maneira diferente também adquire significados diferentes, os quais não se podem confundir.<BR/><BR/>Considero e não posso deixar de estar de acordo que espetar pregos pode não ser a melhor forma de conseguir a ornamentação para cada celebração. Por isso, para todos os que utilizam e celebram a mesma fé, neste espaço e olhando à sua importância em termos arquitectónicos e de fé ao longo do tempo, resta-nos continuar a sua preservação enquanto tal. Para esta preservação o cuidado é de todos não é só do Padre Frutuoso mandado para esta comunidade pelo Bispo desta Diocese, aos quais devemos tratar com respeito, ou seja, parece-me grotescas as palavras dirigidas a ambos. Dizer que tudo o que pode acontecer e ou acontece, é errado é muito fácil quando eu continuo sentado no banco da igreja simplesmente a olhar tudo o que acontece à minha volta com um olhar destrutivo.<BR/><BR/>Assim, quero dizer que devemos e é obrigação de todos colocar o que já são os conhecimentos adquiridos pela formação académica e espiritual ao serviço de todos. Pergunto então a todos os que escrevestes quantos de vós que expressais as vossas opiniões e bem o fizestes com o que mais visam nestes comentários, o Padre Frutuoso? Em relação aos restauros que dizeis que não são feitos com qualidade pergunto não será o Instituto Politécnico de Tomar uma instituição credível? É porque ao que sei é lá que os restauras são feitos. Todas as peças de arte foram feitas para o serviço da fé, a fé não é escrava da arte mas a arte ilumina a fé.<BR/><BR/>Continuando a olhar os comentários por vós escritos parece-me pelo que aprendi da doutrina da Igreja que se faz algumas confusões. Pedro, a quem é que se adora, não é só a Deus?<BR/><BR/>F.L.T. queira-me esclarecer que coisas se fazem de madrugada na igreja pelas ditas senhoras. É por coisas exteriores que somos atraídos à missa? Que seja, no primeiro patamar de fé, mas sempre que elas sejam capazes de nos fazer alcançar o que é maior que nós, não podemos ficar presos ao que serviu de base mas com isso alcançar a Deus.<BR/><BR/>Assim deixo mais umas perguntas: que é essencial na minha vida de fé? Qual a minha relação pessoal com Cristo?<BR/><BR/>Parece-me que depois de responder a estas questões tudo na vida me aparece e a vós também como mais claro. Ou seja, o que é que dá sentido á minha vida? Perante a resposta a esta pergunta, o gesto criticado pelo Pascoal, um gesto que em muitos lados ainda se faz mantém toda a actualidade e sentido. O Passo, a visita pascal. Aqui, contudo, feito de forma simples, no que me parece ser possível neste ambiente de cidade.<BR/><BR/>Não nos podemos esquecer que é por gestos simples que Jesus ao longo da sua pregação toca os corações humanos e que hoje ainda o faz pelos Evangelhos.<BR/><BR/><BR/>Desculpem ser longo mas é o que me apraz escrever.<BR/><BR/>Ribeiro SalgadoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-66876482842270716952008-03-31T19:25:00.000+01:002008-03-31T19:25:00.000+01:00Escreveste ao Bento XVI em italiano? de facto a igreja reporta directamente ao Vaticano, segundo ouvi dizer.<BR/><BR/>MARIAAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-11348302627729094782008-03-29T09:19:00.000Z2008-03-29T09:19:00.000ZEStou tão chocado que escrevi Bento XVII E NÂO XVI.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-37959929.post-29807676222870995762008-03-29T09:17:00.000Z2008-03-29T09:17:00.000ZIsto é mesmo de uma ignorancia extra.Só mesmo num país do terceiro mundo se faz isto.<BR/>Bem se calhar eu é que estou errado,se calhar até na basílica de s Pedro o Bento XVII mandou fazer o mesmo ,se assim for peço as minha desculpas ao clero Portugês.<BR/><BR/>ETAnonymousnoreply@blogger.com